Mi historia

Si padeces algún tipo de trastorno de la alimentación, en este foro encontrarás personas como tú.

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alanis
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Re: Mi historia

Mensajepor alanis » 15 Jul 2011 18:41

...pero ya he leído algunos post donde se dice que la persona no está recuperada porque sigue teniendo pensamientos propios de la anorexia y eso no es cierto. Si se juzgara la recuperación por la cantidad o clase de pensamientos, sería dar un paso atrás.
No son sólo “algunos post” que se nos ocurren cuando no tenemos nada qué hacer. Son criterios terapéuticos. Si continuan esos pensamientos es que no has modificado la manera de encaminar tus emociones y puedes estar estable un tiempo, pero a la larga o a la corta, detonas.
Sentirse “gorda” o tener "extraños pensamientos con el cuerpo" SIEMPRE (no cada 10 años) , no es algo que le suceda a una persona sana, compararse con fotos de chicas enfermas, tampoco; que los antidepresivos te quiten la obsesión no significa que hayas dado en el punto psicológico que te ha llevado al TCA porque si los dejas que? ¿Otra vez todo?

Una cosa es estar más controlada y otra recuperada.
No se trata de debatir quien tiene razón en este caso, sino de no inducir al error a otras chicxs que están dando algunos pasos y que sin más se den por curadas.

Igual eso lo decide el/la terapeuta.


P.D. Trenkada, gracias a la todo-poderosa xD
Cuando dije unos post me refería a una cantidad imprecisa que sin llegar a ser muchos, es más de uno. Y lo dije sin ninguna connotación negativa o positiva, solo una descripción fáctica.
Si su pasado fuera tu pasado, si su dolor fuera tu dolor, si su nivel de conciencia fuera tu nivel de conciencia, pensarías y actuarías exactamente como él o ella. Esta comprensión trae consigo, perdón, compasión y paz.
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Re: Mi historia

Mensajepor Coro » 15 Jul 2011 20:25

Alanis, lamento si te has sentido mal por lo que haya podido comentar, tampoco yo quería crear polémica. No soy piscóloga como me preguntas, soy médico y he realizado varios cursos sobre TCA, además de llevar pacientes tanto ingresados como de forma ambulatoria, más en el tema nutricional, pero siempre en contacto con Psiquiatría, dentro de un equipo de varios especialistas. No soy especialista en la materia, pero sí tengo cierto conocimiento, y, al haber estado enferma mucho tiempo, más sensibilidad para atender y comprender a mis pacientes. No sé, puede que sea mi percepción por la cantidad de trabajo que he tenido hoy y que estoy cansada, pero me pareció advertir un poco de ironía o sorna en tu mensaje, por eso te aclaro que sí tengo conocimiento sobre los TCA, aparte de los años de enfermedad. Perdona si entendí mal, pero intento no hablar por hablar, y soy bastante humilde en el caso de desconocer sobre el tema a tratar (sé sobre lo que he estudiado o me interesa, pero tengo deficiencias en otras cosas, como todo el mundo), aunque en el foro intento hablar más desde el punto de vista de un paciente, que lo fui mucho tiempo

No he querido diagnosticar de forma tajante (nunca lo hago y menos en una enfermedad crónica, sea del tipo que sea) sino dar una opinión que no tiene por qué ser la más cierta. Entiendo que los pensamientos son difíciles de controlar, pero es la actitud y la conducta respecto a ese pensamiento lo que nos hace o no caer, de todos modos entiendo la valoración que haces, con los datos que tenemos (que realmente no son muchos) de que hay intención por su parte de curarse (o, si su terapeuta así lo ha decidido, que esté curada) No creo en la curación sin tratamiento psicológico específico, pero sí creo en la recuperación completa. Pero, para ello es el terapeuta el que debe dar por finalizado el tratamiento.

Desde mi punto de vista de enferma de anorexia, no de médico, hay ciertas conductas o actitudes que a mí, en mis épocas más bajas, si las hubiera escuchado o leído, me hubiesen hecho daño. A eso me refería con que debemos aportar otros modelos de curación para aquellas personas que estén ahora en ese proceso, con los comentarios de las otras chicas habrás comprendido que no les ha aportado beneficio o no han visto aquí su modelo de vida tras una completa resolución de un TCA.

De todas maneras me hace pensar el leer otro tipo de opiniones que me ayuden a ver que, a veces (muchas) puedo estar equivocada y cambiar el modo de ver las cosas y ser más tolerante, por ello no quiero que te sientas mal o atacada si no estoy de acuerdo en alguna de las opiniones sobre las que queramos insistir

Un saludo

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Re: Mi historia

Mensajepor alanis » 16 Jul 2011 00:38

Gracias por tu respuesta, Coro! =-) Me alegra que entre todas podamos aportarnos con diferentes perspectivas, para un solo fin, la recuperación.
Solo para aclarar, no fui sarcástica con el tema de la psicología, lo que pasa es que en este foro hay bastantes personas que o son psicólogas o están estudiándola; así que no hubiese sido extraño :) ... y bueno, ahora ya conozco a una doctora, también.

Saludos!
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Re: Mi historia

Mensajepor Coro » 16 Jul 2011 13:01

Será que nos sentimos atraidas a profesiones que implican un contacto personal muy íntimo, o que suponen una ayuda al otro, por lo que sea (porque seamos más sensibles, porque nos sintamos mejor prestando ayuda, o porque somos unas masocas, qué se le va a hacer!) Ya me dí cuenta de la cantidad de psicologos/as o gente que estudia Medicina que hay por aquí, me empecé a plantear que éramos un grupo de riesgo!! Mientras estemos aquí para ayudarnos y apoyarnos da igual todo lo demás

Un saludo

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Re: Mi historia

Mensajepor iris » 18 Jul 2011 14:50

...pero ya he leído algunos post donde se dice que la persona no está recuperada porque sigue teniendo pensamientos propios de la anorexia y eso no es cierto. Si se juzgara la recuperación por la cantidad o clase de pensamientos, sería dar un paso atrás.
No son sólo “algunos post” que se nos ocurren cuando no tenemos nada qué hacer. Son criterios terapéuticos. Si continuan esos pensamientos es que no has modificado la manera de encaminar tus emociones y puedes estar estable un tiempo, pero a la larga o a la corta, detonas.
Cuando dije unos post me refería a una cantidad imprecisa que sin llegar a ser muchos, es más de uno. Y lo dije sin ninguna connotación negativa o positiva, solo una descripción fáctica.
Da igual la cantidad de posts , el punto es que si una persona continua teniendo pensamientos propios de la anorexia no está recuperada. A vos esto no te parece cierto, pero lo es.

Y tampoco entiendo tu referencia a tener la razón, quién la está buscando?.
Tú, cuando sostienes que aún teniendo pensamientos propios de la anorexia alguien puede estar recuperado. Eso no es cierto y como digo, induce al error.
Tampoco es cierto que “si se juzgara la recuperación por la cantidad o clase de pensamientos, sería dar un paso atrás”. Un criterio obvio de recuperación es no tener pensamientos enfermos u obsesivos del TCA. Si la persona los tiene, no esta recuperada. Si los habia dejado de tener y vuelve a ellos, es claramente un paso atrás en relación a su recuperación.

Ah, la todopoderosa era MJ! :wink:

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Re: Mi historia

Mensajepor alanis » 19 Jul 2011 06:48

No son sólo “algunos post” que se nos ocurren cuando no tenemos nada qué hacer. Son criterios terapéuticos. Si continuan esos pensamientos es que no has modificado la manera de encaminar tus emociones y puedes estar estable un tiempo, pero a la larga o a la corta, detonas.[/quote][/quote]
Cuando dije unos post me refería a una cantidad imprecisa que sin llegar a ser muchos, es más de uno. Y lo dije sin ninguna connotación negativa o positiva, solo una descripción fáctica.
Da igual la cantidad de posts , el punto es que si una persona continua teniendo pensamientos propios de la anorexia no está recuperada. A vos esto no te parece cierto, pero lo es.

Y tampoco entiendo tu referencia a tener la razón, quién la está buscando?.
Tú, cuando sostienes que aún teniendo pensamientos propios de la anorexia alguien puede estar recuperado. Eso no es cierto y como digo, induce al error.
Tampoco es cierto que “si se juzgara la recuperación por la cantidad o clase de pensamientos, sería dar un paso atrás”. Un criterio obvio de recuperación es no tener pensamientos enfermos u obsesivos del TCA. Si la persona los tiene, no esta recuperada. Si los habia dejado de tener y vuelve a ellos, es claramente un paso atrás en relación a su recuperación.

Ah, la todopoderosa era MJ! :wink:[/quote]

Conversaciones para ganar la razón, no me interesan. Si tú piensas de esa manera, será por experiencia propia y no me interesa darte la razón ni llevarte la contraria. Yo, lo dejo ahí.
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Re: Mi historia

Mensajepor iris » 19 Jul 2011 08:45

No te imaginás la cantidad de cosas más interesantes que tengo que hacer antes que ponerme a discutir con vos.

Pero esto ni siquiera es una discusión. Simple, si ya no sufres de anorexia; no pensarás en contar calorias , ni en restringir, ni en compensar, ni sentirás miedo a ganar peso, etc. Si lo haces, es que el trastorno está allí. Una persona sana no tiene esos pensamientos.

Por eso la idea de que una persona pueda considerarse recuperada y a la vez seguir teniendo “pensamientos propios de la anorexia “, además de incompatible con el DSM-IV , es engañosa y potencialmente perjudicial.

Una sugerencia, chequea el modo en que citas, porque parece que te contestas a tí misma xD

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Re: Mi historia

Mensajepor Cina_ » 19 Jul 2011 11:31

No sé, iris.
Creo que estás siendo un poco tajante.

Depende del tiempo que hayas dedicado a la enfermedad, los años que lleves enferma, la relevancia que haya tenido el trastorno en tu vida... en el centro a ciertas personas le decían que pasarían años... quizás más de 10, 20 antes que no existieran ningún pensamiento. Y eso no quiere decir que no estuvieran recuperadas o necesitasen más terapia (más allá de la de dos veces al año para ver que todo va bien).
Y que los primeros años después del alta serían una lucha, no constante, pero si un recordatorio constante de lo que has pasado y lo que quieres para tu vida para evitar no caer.

Sé que a muchas les enseñaban ya no a no escuchar los pensamientos, sino a ignoraros, a evitar las recaídas en los días malos, técnicas de evasión y relajación mental y de cara a un futuro largo...
Todas las personas a quien he visto dar el alta (se da en mi centro después de ingreso-control-a veces pisos terapéuticos-un tiempo de estabilidad y ya no se hace más terapia psicológica sólo controles) jamás nadie ha dicho que no tuviera ya pensamientos. Sino que sabían vivir con ellos, ignoraros y seguir con su vida, aunque la voz aún estuviera a veces presente. Y que no tenían la fuera anterior.

Hay mucha gente que tiene la autoestima ya bien, que es autosuficiente, que sabe lo que quiere en la vida... pero pedir que no tenga pensamientos cuando hay mucha gente que sólo ha dedicado a la anorexia sus últimos 10 años... díficil y un poco irreal :/ Al menos durante años.

Yo a veces creo que para determinadas personas esto es como el alcoholismo.
Por mi parte, cuando estuve mejor seguía teniendo pensamientos todos los días a todas horas... pero ya no importaban tanto y sabía que hacer.

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Re: Mi historia

Mensajepor alanis » 19 Jul 2011 16:08

Cina_ es genial lo que cuentas. Por eso, decía que no se puede medir la recuperación de una persona por los pensamientos que tiene, sino por lo que hace con ellos. Es la relación con los pensamientos lo que es importante transformar.
Bueno, tú ya lo dijiste todo. Me ha gustado mucho leerte.
Si su pasado fuera tu pasado, si su dolor fuera tu dolor, si su nivel de conciencia fuera tu nivel de conciencia, pensarías y actuarías exactamente como él o ella. Esta comprensión trae consigo, perdón, compasión y paz.
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Re: Mi historia

Mensajepor iris » 20 Jul 2011 01:01

Aunque siempre tendré ideas extrañas en cuanto a mi peso, ahora lo manejo y no me dejo llevar por la obsesión.
Cada vez que pienso que estoy gorda busco fotos de anoréxicas o fotos mías en mi peor momento para quitarme esas ideas estúpidas de la cabeza.
Contextualicemos la charla, que empezó con ese comentario.
Fue posteado originalmente en “Lo he superado”, lo cual resultaba un agravio a los ojos. A muchas nos quedó claro que por más que se lo creyera, con ese tipo de pensamientos no estaba recuperada. Por esa razón fue que la mano atenta de MJ lo mudó a este apartado.
Alanis , aclara que no sabe el caso de lunaris pero que “ya ha leído algunos post donde se dice que la persona no está recuperada porque sigue teniendo pensamientos propios de la anorexia y eso no es cierto”.

Yo tampoco sé el caso de esta chica, pero aunque dice que dejó de contar calorías y se pesa con menos frecuencia, es evidente que NO está recuperada.
Hasta quizá se alimenta correctamente, pero su cabeza está en la enfermedad. ¿Por qué si no, cuando piensa que está “gorda” mira fotos de “anoréxicas” para quitarse la “obsesión” ? En mi barrio no le darían el alta. No se puede analogar con la situación de alguien que después de 5, 10 años del alta se le cruzan pensamientos y no se engancha, esa sí esta curada.

Y no creo estar siendo tajante Cina, es que pareciera que se está subestimando el poder de los "pensamientos anoréxicos". Loa pensamientos condicionan nuestras emociones y éstas nuestras conductas. Afirmar, en ese contexto, que puedes seguir con esos pensamientos y estar recuperada, es potencialmente perjudicial, especialmente para casos como el de lunaris, que efectivamente cree que está recuperada.

Me parece que uno de los puntos más débiles de la enfermedad, es la tendencia a autoengañamos y creer que porque desayunaste una semana seguida ya está todo bien, que tú controlas, etc. Pero una cosa es vivir en ese estado , que a muchas nos ha pasado, y otra es que después de años te vuelvan los pensamientos y dejes de desayunar una semana.


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